Скоро садовые товарищества постигнет участь деревень. Они начнут пустеть и вымирать так же медленно и тяжело, как пустела и дичала в 90-е сельская местность. Процесс уже запущен. А результат не заставит себя ждать. С таким апокалиптическим прогнозом выступили не астрологи и даже не экономисты. Это пророчество прозвучало из уст председателя Межрегиональной общественной организации садоводов, огородников и дачников «Цветущая Родина» Владимира Шаталинского в беседе с корреспондентом «МК». Оказалось, что один из известнейших садоводов страны не верит в будущее садоводства, как Белая армия после своего разгрома не верила в возрождение царизма.
— Владимир Васильевич, вы пессимист?
— Думаю, что я реалист со склонностью к оптимизму. И именно поэтому называю вещи своими именами.
— На встречах с садоводами и различных форумах вы уверяете, что города скоро поглотят все садовые товарищества. В то время как выходят новые законы, призванные встать на защиту садоводов.
— Законодатели видят в нас только объект налогообложения. В этом вся проблема.
— Поясните...
— Давайте лучше по порядку. Знаете, как и для чего появлялись дачные участки у нас в стране?
— Расскажите поподробнее.
— Первые дачные участки начали выдавать еще в 30-х годах — разным заслуженным людям. Следующая волна была в 1949 году. Было голодное время после войны, и Совнарком стал выделять наделы для пропитания людей. Затем в 1962 году по всем республикам начали раздавать землю под садоводство в связи с тем, что был Карибский кризис. Садовые участки должны были выполнять функцию укрытий для граждан на случай ядерной войны. А различные предприятия Союза обязаны были обеспечить проезд людей в течение года на их участки. Не просто проезд (асфальтирование дорог и расчистка снега зимой), а пассажирский транспорт. А также водоснабжение, электроснабжение... Это все действительно было. И что мы получили в начале 90-х годов? Теперь все расходы сбросили на дачников. Я тут как-то общался с энергетиками и задавал им этот вопрос: почему вы поставляете электроэнергию 168 вольт, а тариф закладываете, как будто это уже 220. Это же пониженное напряжение в сети. И что вы думаете, они ответили? Они через два месяца убрали дифференцирование по уровням напряжения, оставили только высокий уровень — как будто мы получаем 0,4 кВ, то есть 220 вольт.
— Какое в ближайшие 5 лет вы видите будущее у садоводства? У людей, которые уже имеют дачи. Существуют неофициальные данные, что 30% участков в России сейчас заброшены.
— Есть один регион, я не буду называть его, там даже 60% заброшенных участков. Я вижу одно будущее здесь: Россия вымирает. И это факт. У меня был вопрос к замминистра экономразвития на «круглом столе», почему вы так афишируете этот ВВП? Что он значит для человека? Да ничего. Правительство увлеклось гонкой за формальными показателями, которые не отражают истинного благосостояния людей. Росстат теперь подчиняется Минэкономразвития — тоже ведь неспроста. Почему мы не пользуемся параметрами, которые приняты в Европе? Там есть понятие «доступность» тех или иных продуктов питания. Минимальная потребительская корзина — понятие относительное. Если мерить ее общеевропейскими мерками. У нас и в Европе эта корзина — две огромные разницы. Если европеец может на минимальную зарплату позволить себе бутылку шампанского каждый день, то россиянин только полстакана воды себе может позволить, и то не каждый. Пока чиновники рапортуют о повышении минимальных пенсий и зарплат, повышении ВВП, россияне приближаются к черте бедности. Земля их уже не кормит. Фермерские хозяйства крестьянам сегодня не по карману. Если лет пять назад себестоимость произведенного куриного яйца равнялась 9 рублям, то сейчас — 31 рублю. Вот и считайте, сколько будет стоить десяток. Более 52 процентов мертвых деревень сейчас в Ленинградской области. Там менее 10 жителей на одну деревню. И вот эта тенденция продолжает нарастать. То же самое в садоводстве. Сейчас налогообложению подлежит даже садовый дом, его признали жилым...
— Минэкономразвития поддержало введение простой процедуры признания садового дома жилым, чтобы гражданам стало легче зарегистрироваться на садовых участках. Почему так произошло?
— Все началось с судебного прецедента. Мину заложил Конституционный суд. Из Америки вернулся некий эмигрант Воробьев. Он купил себе домик в СНТ и захотел там прописаться. А Фемида ему позволила. Хотя он мог спокойно оформить регистрацию и у своей матери, и у своей дочери, которые живут в Ленинградской области. Но он этого не сделал. И с этого прецедента последовали изменения в законе. Строения на садовом участке теперь полноценные жилые дома. В них можно прописываться. Но у меня вопрос к законодателям: почему они не почитали Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка», прежде чем так лихо писать законы? Зачем жилой дом в садовом товариществе, где нет инфраструктуры? В СНТ законодательно нет дорог. У нас есть только «проезды» и «тупиковые заезды». С разворотами или без. А где канализация? Где школа, где больница, где инфраструктура?
— Как этот прецедент изменил жизнь людей?
— Мою жизнь он усложнил. Теперь у меня два жилых дома получилось. Значит, один может и должен быть доходным... А второй тогда мне зачем? В двух домах одновременно жить невозможно. Это первая проблема. А вот вторая — если взять Жилищный кодекс, можно найти формальные признаки, по которым коллегиальные сообщества садоводов теперь можно ликвидировать. И согласно новым изменениям в законе мы теперь не садовые некоммерческие товарищества, а товарищества собственников недвижимости. Мы подпадаем под Жилищный кодекс, который в один прекрасный день назначит нам управляющую компанию. Более того, кому-то уже прислали договор об управлении садовым товариществом. То есть новый закон способствует развитию бизнеса определенного круга людей. Ни больше ни меньше. Во благо человека он абсолютно никаким образом не действует. Он создан, чтобы вносить раздрай в жизнь садоводов. Если раньше — в 80-е годы — каждому СНТ давали 28 процентов территории под земли общего пользования, мы, к примеру, и детскую площадку могли сделать на территории СНТ. А в садовых товариществах такой возможности уже нет. И вот получается, что мы убиваем свое поколение.
— Вы сейчас говорите про так называемый Федеральный закон №217?
— Да. СНТ превращается в садовое товарищество, в котором — ни пяди лишней земли. А где собираться детям, старикам? Кроме того, разрешив законом прописываться в дачных домах, пусть даже это будет курятник, мы получим большое количество мигрантов, которые станут прописываться в СНТ целыми родовыми общинами и кланами.
— Чем еще недовольны садоводы?
— В 2016 году внесли изменения в Жилищный кодекс. Теперь можно ликвидировать в принудительном порядке кооперативы. Мы подпадаем под этот закон, потому что имеем признаки такого кооператива. Нас могут ликвидировать не спрашивая. Далее. Лесхоз без согласования с Росреестром сделал свою карту. И получилось так, что СНТ залезли на земли сельхозназначения. У меня недавно был судебный процесс, связанный с таким пересечением границ. Поэтому сообщаю вам грустную весть: законодатели вывели вопросы самозахвата земель лесного фонда из юрисдикции арбитражных судов в юрисдикцию общих. И теперь мне как садоводу выписывают административный штраф, который начинается от 200 тысяч рублей. Не от 10, как раньше, а от 200 тысяч! 250 тысяч штрафа отсудили недавно в Сергиевом Посаде за то, что рядом с СНТ стоит сельскохозяйственная водонапорная вышка. Они бы лучше спасибо сказали, что на случай пожара здесь уже есть водный резервуар.
— Перенесение полномочий из одного ведомства в другое грозит такими последствиями?
— Совершенно верно. А кто и с какой целью дал право менять целостное переустройство России? Вот, например, Россельхознадзор лишили права контролировать процесс обработки гербицидами. Это ведь умысел! Мы идем к тому, к чему пришли китайцы с гербицидами. У них больше нет пчел, и они опыляют растения вручную — с кисточками ходят.
— Отсутствие пчел и для нас теперь стало проблемой. Проблемой номер два. На первом месте, как прежде, борщевик, наверное. Кстати, пользуясь случаем, задам и вам этот вопрос: если борщевик появился на участке, что нужно делать?
— Как только он появляется у меня на территории, я срезаю верхушечку и кладу ее в полиэтиленовый пакетик. Только таким способом можно бороться с зеленым вредителем. Потому что в борщевиках семена хранятся до 30 лет.
— Какие сейчас насущные проблемы у дачников? Если говорить о делах огородных.
— Землеройки. Они досаждают больше, чем насекомые. Для борьбы с ними придуман элементарный способ. Берется небольшая тряпочка, в нее нашатырный спирт наливается — и в норку. Все.
— В нескольких репликах вы уже ответили на этот вопрос. Но хотелось бы резюмировать. Чем-то поможет новый закон №217 садоводам?
— Нет. И только лишь потому, что этот закон был написан с другой целью. Он связан с имуществом участков, строениями и взносами. Это закон, который обязывает создать реестр собственников. Для того чтобы в последующем привести в СНТ управляющую компанию. Не более и не менее. Основная задача этого закона — увеличить налогооблагаемую базу. Было любительское садоводство — а теперь его искореняют. Вы этого уже не помните, а я напомню, с чего все началось. В 1996 году за 10 дней до выборов Ельцин подписал указ, который освобождал садоводов от налогообложения. Проголосовали за Ельцина. Ровно 7 месяцев прошло, и он подписал указ, отменяющий это право.
— Где же обещанная правительством поддержка? В чем-то она ведь должна проявляться.
— В законе написано, что госорганы «вправе» помогать садоводам. А слово «вправе» имеет особое значение — то есть «могут, но при определенных условиях».
— Значит, если захотят?
— Ну как-то так. Теперь что касается тарифов. На сегодняшний день я могу сказать, что в России тысячи сетевых кабельных компаний, который могут иметь, грубо говоря, 2–3 метра своего провода, но при обслуживании гребут за них неимоверные деньги. С учетом всех собственных потерь, которые уже заложены в тарифе. Вначале знаете, как было? Вначале создавали комиссии по тарифам, туда избирались почетные люди, которые утверждали эти тарифы, потом комиссии убрали и заменили их комитетами. А сейчас передали данную функцию в антимонопольную службу. Как мне, простому гражданину, понимать сельский тариф? Если по одному трансформатору запитаны и деревня, и СНТ. В деревне есть коэффициент 0,7, а в СНТ нет этого понижающего коэффициента. И если у меня садовый дом признан жилым, мне что теперь, ставить два счетчика? Один устанавливать в доме, а другой в бане? Это один момент. Потери в линиях электропередачи оплачиваем тоже мы. Изоляторы имеют определенный срок службы. Со временем их потери начинают расти. С 3 до 10 набегает... Кто платит? Садоводы платят. В свое время «Единая Россия» обещала: если единороссов в Думе будет большинство, то они понизят в два раза тарифы на электроэнергию. Тогда тариф был 50 копеек за киловатт. Где эти 25 копеек? А мы, добрые славяне, все верим в то, что нам говорят.
— Зачитаю вам письмо нашей читательницы: «У нас был сельский тариф лет 15 назад, пока не вошли несколько поселков в черту города. Теперь, хоть в адресе и указано: г. Краснодар, Калининский сельский округ, тариф как в городе. И все бы ничего, только у меня в городской квартире электропечь — и плачу я меньше, чем на даче с такой же электропечью.
— Вот о чем я вам и говорю...
— Насколько мне известно, с 1 января 2020 года в силу вступит налог на подземные воды: частным и юридическим лицам придется оформлять лицензии на колодцы. Соответствующая поправка в закон «О недрах» коснется далеко не всех. Она в первую очередь актуальна для садовых и дачных товариществ.
— Я не удивлюсь, если после введения налога на подземные воды последует налог на дождь. Да, до конца 2019 года владельцы участков могут вырыть скважину без выдачи соответствующей лицензии, но в 2020 году это будет чревато штрафом: частным лицам придется выплатить до 5000 рублей, должностным лицам — до 50 000 рублей, а юридическим — до 1 000 000 рублей. На данный момент гражданам разрешено бесплатно добывать воду в объеме не более 100 кубометров из скважин глубиной до 30 метров — и под эти ограничения попадает большинство скважин у частных домов. Видите, как новые налоги сыплются как снег на голову под аккомпанемент речей о том, как идет в гору российская экономика?
— А какие-нибудь позитивные изменения в сфере садоводства все-таки происходят? Вот говорят, например, что импортозамещение привело к положительным сдвигам.
— На мой взгляд, санкции никак не повлияли на развитие садоводства. Оно умирает, и это факт. От этого никуда не деться. 217-й закон, как я уже говорил, вообще не направлен на развитие садоводства и благополучие дачников. Его первая цель: увеличить налогооблагаемую базу. У нас на сегодняшний день масса предложений по продаже садовых участков. Люди не в состоянии их содержать. Результат очевиден. Садоводство как вид времяпрепровождения скоро себя изживет.
— А я знаю одну хорошую новость. Валежник в лесу теперь можно собирать.
— Но только без топора и пилы. Вручную. Взял веточку — и тащи ее домой. А пилить и рубить на месте нельзя, это уже штраф. А вы видели, как запущен наш лес? Лесникам дали такие территории, что они не могут охватить их чисто физически. Леса просто загажены. Сколько там поваленных стволов. Очень пожароопасная обстановка возникает. Я сам с Урала и помню, как раньше за деревьями ухаживали. И люди по-другому относились к лесу. Теперь на него всем плевать.
— Я слышала, вы выступаете за создание Кодекса садовода. Что в нем должно быть прописано?
— В кодексе должны быть закреплены основные положения и понятия, с которыми сталкиваются дачники. Вот, например, в Германии, согласно Кодексу садоводов, если человек использует на участке неразрешенные виды химикатов, его штрафуют. Кодекс четко определяет все: размеры и параметры застройки, высоту заборов, перечень септиков. Кодекс призван блюсти интересы людей, которые возделывают свои участки. В 2014 году у нас был съезд садоводов со всей страны, мы 7 месяцев готовили положения этого кодекса, но нам пока не удалось внедрить его в жизнь и сделать официальным документом. Слишком много в нем противоречий с другими нормативными актами. Лично мы против трехэтажных строений в СНТ. Из-за них солнца люди на соседних участках видеть не будут. Но законодательство теперь дает право такие громадины возводить.
— На ваш взгляд, чем-то помогла людям дачная амнистия?
— Она дала налоговой службе новую базу — более точные сведения об объектах налогообложения. Не более того. Ничем хорошим простых смертных она не порадовала. Почитайте мою статью «Амнистировать и уничтожить». Вы все поймете.
— Как дачнику отстоять свои права, если пришла платежка за вывоз мусора, а контейнеры в СНТ еще не установлены? Платить или не платить?
— Данное требование прописано органами власти, поэтому ничего вы не добьетесь. Можете, конечно, отправиться в суд, но там вам придется платить адвокату.
— Очередное новшество в жизни садовода — безналичный расчет. Все платежи теперь рекомендуется проводить через банк. Как было объяснено гражданам, сбор денег по безналичной системе установлен для прозрачности операций. Чтобы председатели СНТ не утаивали средств и их траты были видны как на ладони. На ваш взгляд, это правильное нововведение?
— На мой взгляд, это глупость. Огульно обвинять председателя СНТ в воровстве нельзя. Я в свое время сам был председателем ревизионной комиссии и знаю, что финансовые процессы строго контролируются. Кстати, в Калининграде дачникам уже рекомендован определенный банк, куда нужно нести свои денежки. Получается, что мы должны кормить банки. А ведь операция по снятию денег — это процент банку. Не всегда, разумеется, но тем не менее. Не удивлюсь, если в один прекрасный день в стране откроется банк под названием «У-Дача», и нас обяжут хранить средства садовых товариществ именно там.
